.:. 草榴社區 » 技術討論區 » [历史返寻味]1.1、关于“传统武术”能不能打的讨论
--> 本頁主題: [历史返寻味]1.1、关于“传统武术”能不能打的讨论 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
不用吉奥


級別:俠客 ( 9 )
發帖:907
威望:149 點
金錢:2180208 USD
貢獻:408 點
註冊:2019-08-01


[历史返寻味]1.1、关于“传统武术”能不能打的讨论



小弟之前转了一篇文章:
[历史返寻味]1、欧洲传统武术小故事
https://t66y.com/htm_data/2312/7/6089947.html

有位兄弟在下面留言:
1、“踢裆插眼,这只是个传说,没练过的跟练过的玩,练家子不还手就躲闪,你没练过的在累趴之前估计都打不到对手”
2、“传武那一套东西只能欣赏不能打”
3、“全甲格斗团战基本上就靠阵型和力量,什么花里胡哨的都没用,包括mma”

我是大体赞同他的看法的,但是有一点保留,就是“传统武术”到底能不能打的问题。
由于在下这个账号还在新手期,每天只能答复10贴。这三句话如果要一一答复,还不如统一为一贴回答更为方便。

拿这个话题来讨论,也不是为了引起争斗。只是在那个帖子下面意犹未尽,借这位大哥的三个论点来引申一下。如果说得不好,大哥切莫见怪。我们就事论事,继续展开讨论就是了。

首先利申,小弟是学传统武术的,在学校里面选修过 散打、跆拳道、太极拳、剑术、刀术,出社会工作之后,也有两次和人动手的机会,都是一招制敌。
在我们上学的第一课,老师就说武术是为了防身和健体,不是好勇斗狠与人争斗,还说了之前的师兄争强好胜,把别人打瞎了,退学赔款服刑的故事。习武,首重武德。

在上学的第二课,老师就跟我们说一个“一胆二力三功夫”的道理。勉励我们习武要勤奋,锻炼胆量和力气,尤重于招式。

那么基于以上的这些前提。我再分析一下大哥这三句话。


1、“踢裆插眼,这只是个传说,没练过的跟练过的玩,练家子不还手就躲闪,你没练过的在累趴之前估计都打不到对手”

1.1、首先,踢裆插眼这些阴招,不是传说,是的确存在的。这些“绝招”或者“阴招”,是密而不传的。这些招式,都是师傅要经过长达十年甚至数十年的时间考验徒弟的品性,知道徒弟的品德,不会拿这些“阴招”去谋财害命,才会秘密传授。

这些“阴招”,也不是随时可以使用,而是在迫不得已,保命的时候。或者有重大冤仇要报的时候,才能使用。
《一代宗师》里面的“老猿挂印”,就是这么一招。
有一部日本电影,名字忘记了。也是说师傅有一招杀手锏,只传给了师弟没有传给师兄。师兄一直跟师弟比武,想逼师弟用出这一招。 但是师弟即使打不过师兄,就是不使用这招。后来师兄被奸人所害,师弟终于用了这一招帮师兄报仇,最后把报仇之后的武器埋于师兄坟头。

1.2、其次,练过的跟没练过的差别,仅仅在于大家体重力量都相同的情况下。才会出现优势。如果力量不如人家,即使招式再华丽,也是被暴揍的份。

这里面可以举一个很具体的例子,有一次,跆拳道馆的人和健身馆的人在派传单。后来口角引起了争斗,动手的结果就是一面倒。健身馆的人爆揍了跆拳道馆的人。这就是“一胆二力三功夫”“练武不练功,到老一场空”这两句话最真实的佐证。

体重力量为何这么重要,就从拳击比赛的分级为何分得这么仔细就知道了。


2、“传武那一套东西只能欣赏不能打”

其实传统武术,在49年之后就被阉割了。现在竞赛项目保留的只有一些套路。但是这些套路能不能打?能不能实战呢?要看情况。

套路,其实只是传统武术入门的一张皮。在套路下面的,还有肉,还有筋,还有骨。套路里面的每一招,拆出来都是可以单独使用的。而这招之后敌人怎么应招拆招,你怎么见招破招。其实有可以一步一步的深入学习。以为套路就是中国武术的全部,未免太浅尝则止了。

在这里,我说一下我出社会后两次和别人过招的大概故事吧。

2.1、场景一,在火车站里。因为排队的纠纷。我和一位大哥产生了矛盾。他扔下行李就要和我开练。我先判断他的个头和体格,跟我差不多。所以我也不怕,放下了书包。
    大哥虚晃了几招,一个中鞭腿扫踢我左胯位置。我左手一捞,抱住他的腿,身体向前靠。一个抱腿摔的动作就把他放倒了。然后压住他在地面,打了几拳,问他服不服。看他失去战斗意志了,我就起身松开了。这里面抱腿摔用的是散打的招式。但是现代格斗以及传统格斗,都有这个招式。

2.2、场景二、在红绿灯人行绿灯的时候,有辆车想强行冲过去。我故意别住车头,提醒他这是人行绿灯。司机大哥拿了一把金属的车头锁下车,指着我破口大骂。
    我看到了武器,但是看到司机个头不比我高。所以凝神定气。决定抢先出手。此时,他的右手平举着车头锁,在骂骂咧咧的状态。
    我左手拿主锁头,右脚向前别住(顶住)他的脚掌。身体往后一倒,做了一个后滚翻的动作。他的车头锁就到我手里了。
    这里用到的是一招太极拳里面“雀蹬笼”的招式。这招是用来空手夺棍棒的。这个招式,我在学太极拳的时候,老师都没有教过我。是我后来自己看太极拳的拳谱,拳谱上就画了很多图示,告诉这些招数是怎么用的。我琢磨了很久,把这招放到脑海里面了。在实战之前,我从来没有练过这招。结果临战的时候,这个动作就冒出来了。

    传统武术能不能打?根据我的实践经验,的确是可以的。


3、“全甲格斗团战基本上就靠阵型和力量,什么花里胡哨的都没用,包括mma”

这句话基本上没有问题。但是也是需要以发展的目光来看。全甲格斗,目前是以阵型和力量。但是在团队被打散,一对一单挑的时候,是不是也要拼一点招式呢?

在绝对力量面前,招式是没用。但是在力量相当的时候,招式是不是有点用呢?


4、总结一下。
    其实这位大哥的三句话,本身是前后矛盾的。不在一个逻辑体系里面。
    第一句“没练过的跟练过的玩,练家子不还手就躲闪,你没练过的在累趴之前估计都打不到对手”和第二句“传武那一套东西只能欣赏不能打”就是互相矛盾的。
    练家子的到底能打还是不能打?

    其实,凡事说话不要太绝对。不要从一个极端跑去另外一个极端。
    中国传统武术不必要神化,其实也只是一种普通的武术罢了。这个武术能不能打,还是要看现代人有没有继承和发掘。能打的始终是“人”,而不是“武术”。
    在力量和身体条件相当的情况下,

普通人< 练传统武术的人 < 练肌肉力量的人 < 练传统武术同时练肌肉力量的人 < 练现代武术同时练肌肉力量的人

    传统武术即使再不济,应付一下没有练过的普通人还是没有问题。是可以一定程度上实战的。但是如果有条件、有钱,不如去练肌肉。而传统武术,也需要向前发展,把自己融入现代格斗。

    练武,其实不但锻炼身体。还是要练眼力,接战之前,就要判断自己能不能打不过。打不过,就跑呀。

防水图:

 

 

 

赞(50)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 12-14 11:00 樓主 引用 | 發表評論
天下为先


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1104
威望:111 點
金錢:1776 USD
貢獻:0 點
註冊:2023-09-27


感谢分享


點評

    TOP Posted: 12-14 11:06 #1樓 引用 | 點評
    特级炮兵


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:840
    威望:95 點
    金錢:3617 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2023-11-17

    这就比较专业了
    TOP Posted: 12-14 11:08 #2樓 引用 | 點評
    南面称孤


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:1234
    威望:134 點
    金錢:3172 USD
    貢獻:142857 點
    註冊:2023-11-20

    1024
    TOP Posted: 12-14 11:13 #3樓 引用 | 點評
    杜陵风骚


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:7081
    威望:719 點
    金錢:4916 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2015-02-25

    都怪金庸古龙之流,把武侠小说写的如此精彩,让许多人把小说代入现实,有了许多意淫的素材


    點評

      TOP Posted: 12-14 11:13 #4樓 引用 | 點評
      lyy121


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:2926
      威望:318 點
      金錢:67046 USD
      貢獻:1113 點
      註冊:2011-12-17

      传统武术跟中医一样,怎么吹都行


      點評

        TOP Posted: 12-14 11:14 #5樓 引用 | 點評
        先干为尽


        級別:禁止發言 ( 8 )
        發帖:1542
        威望:-45 點
        金錢:4150 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2016-09-02

        感谢楼主分享
        TOP Posted: 12-14 11:15 #6樓 引用 | 點評
        炮神


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:20171
        威望:2043 點
        金錢:62836 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2011-09-11

        马保国KO泰森,不知道结果如何,尤其五连鞭,估计泰森吓得尿裤裆


        點評

          TOP Posted: 12-14 11:20 #7樓 引用 | 點評
          阴部微痒


          級別:天使 ( 14 )
          發帖:63210
          威望:62886 點
          金錢:36253908 USD
          貢獻:2235673 點
          註冊:2019-08-27
          認證: 技術區認證會員
          2022-02-04

          感谢分享
          TOP Posted: 12-14 11:30 #8樓 引用 | 點評
          mao6309


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:8395
          威望:930 點
          金錢:16334 USD
          貢獻:100 點
          註冊:2011-06-06

          感谢分享
          TOP Posted: 12-14 11:31 #9樓 引用 | 點評
          佩斯利公园


          級別:新手上路 ( 8 )
          發帖:259
          威望:26 點
          金錢:316 USD
          貢獻:0 點
          註冊:2021-11-16

          感谢分享
          TOP Posted: 12-14 11:32 #10樓 引用 | 點評
          幽默的大泰瑞


          級別:俠客 ( 9 )
          發帖:522
          威望:119 點
          金錢:8938 USD
          貢獻:0 點
          註冊:2021-07-05


          能打,能杀人,看陈鹤皋就知道了,另外传统兵器也是只有那么几招玩下来才能自保和对敌,瞎打肯定是赢不了;
          但确实绝大多数都是表演和培训班,说白了就是赚钱的,现代枪炮时代没意义,不如泥头车
          TOP Posted: 12-14 11:37 #11樓 引用 | 點評
          潇湘夜矽雨


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:464
          威望:100 點
          金錢:81995 USD
          貢獻:52000 點
          註冊:2018-10-06

          感谢分享
          TOP Posted: 12-14 11:38 #12樓 引用 | 點評
          默@1024


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:7367
          威望:778 點
          金錢:25836 USD
          貢獻:1 點
          註冊:2014-04-02

          传统武术,其实就没啥用。一胆二力三功夫才是王道。要对练,要积累经验,要有技巧和力气。花拳绣腿,什么螳螂、猴拳、鹤型拳都是观赏用的。


          點評

            TOP Posted: 12-14 11:39 #13樓 引用 | 點評
            金三亿


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:2414
            威望:407 點
            金錢:7600 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2023-01-01

            感谢分享
            TOP Posted: 12-14 11:39 #14樓 引用 | 點評
            pepsi~cola


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:10290
            威望:2388 點
            金錢:37716 USD
            貢獻:197 點
            註冊:2023-07-05

            感谢分享
            TOP Posted: 12-14 11:40 #15樓 引用 | 點評
            Amor


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:3427
            威望:378 點
            金錢:1388 USD
            貢獻:2359 點
            註冊:2023-09-05

            支持发帖
            TOP Posted: 12-14 12:59 #16樓 引用 | 點評
            铁甲二流子


            級別:禁止發言 ( 8 )
            發帖:27638
            威望:2737 點
            金錢:209115 USD
            貢獻:100 點
            註冊:2017-02-06


            防水图挂了
            TOP Posted: 12-14 13:39 #17樓 引用 | 點評
            jmmjjmmj


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:3794
            威望:407 點
            金錢:9125 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2023-01-26

            动不动就摆个架
            TOP Posted: 12-14 14:13 #18樓 引用 | 點評
            我愛我家


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:2776
            威望:409 點
            金錢:3892 USD
            貢獻:1860 點
            註冊:2015-05-06

            谢谢分享
            TOP Posted: 12-14 14:17 #19樓 引用 | 點評
            ahdxgc


            級別:新手上路 ( 8 )
            發帖:140
            威望:15 點
            金錢:649 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2023-08-04

            中国有句古话:力大不亏身。最起码在一定的体重力量差别下,招式啥的作用就没那么明显了。
            TOP Posted: 12-14 15:18 #20樓 引用 | 點評
            远程畜牧业


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:990
            威望:100 點
            金錢:776 USD
            貢獻:5900 點
            註冊:2023-07-28

            无所谓,反正打架算互殴
            TOP Posted: 12-14 15:24 #21樓 引用 | 點評
            风中的丝袜


            級別:俠客 ( 9 )
            發帖:2095
            威望:210 點
            金錢:4966 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2023-05-11

            不错,点赞了
            TOP Posted: 12-14 15:35 #22樓 引用 | 點評
            选手337


            級別:禁止發言 ( 8 )
            發帖:15147
            威望:1125 點
            金錢:12194 USD
            貢獻:5650 點
            註冊:2022-01-01


            谢谢分享啦
            ------------------------
            K
            TOP Posted: 12-14 15:55 #23樓 引用 | 點評
            lianfu62


            級別:俠客 ( 9 )
            發帖:959
            威望:196 點
            金錢:1104 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2011-06-06

            看看
            TOP Posted: 12-14 15:57 #24樓 引用 | 點評

            .:. 草榴社區 -> 技術討論區

            快速回帖 頂端
            內容
            HTML 代碼不可用

            使用簽名
            Wind Code自動轉換

            按 Ctrl+Enter 直接提交